domingo, 16 de maio de 2010

O Primeiro Pecado e o Tempo fora do Tempo.


FeLiPe diz:
ah sim
agora sobre outra coisa
que causou polêmica numa discussão hj
quem foi o primeiro pecador?
Raul Vitor - diz:
Lúcifer
FeLiPe diz:
hmmm
é, o que eu penso tbm
mas dá muita discussão teológica
Raul Vitor - diz:
isso ta claro
lá em Ezequiel. se num me engano
que descreve
FeLiPe diz:
é, acho que sim
Raul Vitor - diz:
a queda da estrela da manha
olha
em geness
vc já prova
isso
induzir alguem ao pecado é pecado?!!?
é
a Serpente
logo
FeLiPe diz:
mas esse não foi o primeiro pecado né
Raul Vitor - diz:
pecou primeiro
FeLiPe diz:
antes disso ele já traiu
quando se rebelou contra Deus
num foi?
de lucifer to falando
Raul Vitor - diz:
sim
concupsciência
essa é a palavra
a geração do pecado no entendimento e na vontade
FeLiPe diz:
hmm
eu comecei a pensar nisso quando li esse texto: "Deus criou o diabo"
é meio longo, mas resumidamente diz que Deus criou um querubim perfeito, belo e sábio
e o põs na mesma posição de adão, antes dele
até diz que em gn 1, as palavras hebraicas que foram traduzidas para sem forma e vazia quando se referia a Terra, na vdd eram confusa e caótica
Raul Vitor - diz:
sim
FeLiPe diz:
e isso ocorreu pela rebelião de lucifer
Raul Vitor - diz:
eu concordo com essa interpretação
FeLiPe diz:
valeu, eu queria um respaldo mesmo
não dá pra acreditar em tudo que se sai lendo na internet
mas fez muito sentido pra mim e foi bem referenciado
principalmente pela passagem sobre o rei de Tiro
o que tu falou da estrela é Isaias
Raul Vitor - diz:
aham
FeLiPe diz:
"Como caíste do céu, ó estrela da manhã, filha da alva! como foste lançado por terra, tu que debilitavas as nações. E tu dizias no teu coração: Eu subirei ao céu, acima das estrelas de Deus exaltarei o meu trono, e no monte da congregação me assentarei, da banda dos lados do norte. Subirei acima das mais altas nuvens, e serei semelhante ao Altíssimo" (Is 14:12-14).
"... no monte santo de Deus estavas, no meio das pedras afogueadas andavas. Perfeito eras nos teus caminhos, desde o dia em que foste criado, até que se achou iniqüidade em ti" (Ez 28:14-15).

por ser criado perfeito e tão sábio e por não ser tentado por ngm e pecado de livre e espontânea vontade
que lucifer não foi e não será perdoado por Deus?
Raul Vitor - diz:
além disso
ele pecou no kairos, no tempo sem tempo
como não há antes ou depois lá
isso também anula a possibilidade de perdão
pois tudo acontece como num rio congelado
FeLiPe diz:
hmm
então quer dizer também, que depois da rebelião nenhum anjo pode mudar de lado?
Raul Vitor - diz:
não
FeLiPe diz:
bom, obrigado pelos conselhos
e pelo papo
to indo dormir que amanhã tenho prova ><
hauhaua
abraço cara
boa noite^^
Raul Vitor - diz:
boa noite!
ou
posso publica um trecho dessa conversa no blog?
FeLiPe diz:
claro, a vontade^^

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Felipe é leitor do blog e como consta, permitiu a publicação da conversa aqui.